Autor Tema: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers  (Leído 2103 veces)

Desconectado Victoris

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Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« en: 26 de Mayo de 2011, 11:39:15 »
El primer relato corto de Age of Darkness es la historia del capitan de la problematica 4ª Compañia de los Ultramarines y héroe de Calth Remus Ventanus y de como Guilliman escribió el Codex Astartes.

McNeill nos lo presenta intercalando los pensamientos del primarca de los Ultramarines escribiendo el tomo y de los hechos que le suceden a Ventanus durante diferentes enfrentamientos en los que usa las tacticas del Codex que le son entregadas por el Primarca para ponerlo a prueba, visto desde un punto de vista casi-casi ingenieril se trata la fase de testeo de un producto, y refleja perfectamente los pensamientos del Capitan mientras va ejecutando los escritos del Codex sorprendiendose de la capacidad tactica de su Primarca para sintetizar su capacidad tactica y estrategica abarcando todos los aspectos de la guerra. El libro finaliza con las conclusiones del primarca tras el ultimo enfrentamiento que resulta ser un pequeño desastre.

Y ahi es donde esta la gran miga del relato, al final, despues de varios enfrentamientos: una lucha en un sector planetario, una escaramuza y una gran batalla planetaria donde el codex guia hacia la victoria de los Ultramarines en el ultimo enfrentamiento donde los Hijos de Horus atacan Macragge el Codex falla y Ventanus logra salvar la situación improvisando ya que el genio tactico de Horus iguala el de los escritos de Guilliman y Ventanus se ve superado por Horus mismo. Ahi, en ese momento las alarmas se encienden ¿Horus en Macragge? y se confirma la sospecha, se trata todo de una prueba simulada de los Ultramarines y un experimento de Guilliman usando como vial de pruebas de su Codex Astartes a la compañia que menos se ajusta al patron ultramarine (la "Problematica" 4ª) para demostrar que aunque el Codex es una grandisima guia de referencia tactica hay situaciones que necesitan el liderazgo improvisado de genios tacticos que no se pueden transcribir en un libro y es el propio Guilliman el que confirma lo que todos sospechabamos en el cuadragesimo milenio que su Codex es solo un repositorio de tactica y estrategia y no una doctrina estricta ya que requiere de la logica y la iniciativa del comandante para funcionar. McNeill acaba el relato con una criptica conversación entre Primarca y Capitan donde se deja entrever que Guilliman tiene un plan para derrotar a Horus.

Me ha parecido magnifico el relato, las situaciones "reales" que enfrentan a los ultramarines contra distintas legiones, la forma de acceder al Codex por parte de Ventanus y las reacciones que este uso provoca en otros Ultramarines que no tienen acceso a él. Y sobre todo es la confirmación de que McNeill tiene muchisimo aprecio a los Ultras, y sobre todo a la 4ª Compañia de Ventanus (y Ventris en el 40k) a la que da todo el protagonismo. Para mi es un 9/10, bien escrito, con fragmentos del genio de Guilliman repartidos por todo el relato, con pequeños retazos de lo que pasó en Calth y alguna posible traza de explicación de porque los Ultramarines llegaron "tarde" a Terra. La conversación final de Guilliman con Ventanus me ha parecido formidable y altamente significativa para el futuro de los libros de la Herejia, casi se puede asegurar que habrá subtrama Ultramarine con la 4ª como protagonista, y nos confirma que será McNeill el que escriba sobre Calth,

Desconectado Suber

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #1 en: 26 de Mayo de 2011, 21:43:51 »
McNeill da vueltas y más vueltas acerca del Codex, pero para mi gusto nunca le ha encontrado el punto, se pierde en su naturaleza y lo que representa. Cuando me lea este relato opinaré con mejor conocimiento de causa.

Desconectado Gonfrask

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #2 en: 28 de Mayo de 2011, 16:52:27 »
Realmente es que la naturaleza del Codex noe sta del todo clara. Se supone que es un tratado de estrategia, pero cuando ponen trozos del mismo en otras novelas, parece ser mas bien una obra filosofica que una serie de cosejos tacticos. Seamos serios, la enseñanza tipo "el bolter es el alma de un marine, mientras este permanezca un marine nunca sera derrotado" para que sirve realmente? Coño, dejate de rodeos y escribe "manten una supervision constante de tu equipo y cuidalo".

A mi eso me dejaria muy jodido de cara a escribir lo que el Codex realmente es
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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #3 en: 28 de Mayo de 2011, 17:58:09 »
Guilliam le plagió el codex a un táctico que por allí pasaba.
COMPAÑÍA FIMBULVETR
(¡Con fotos de mis miniaturas pintadas!)

PD: Âîò óðîäû...


Desconectado miguel

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #4 en: 30 de Mayo de 2011, 00:30:23 »
Pues a mí no me ha gustado tanto, Victoris. Me ha sorprendido lo que dices sobre que podemos leer los pensamientos de Guilliman durante el relato. Lo dices porque las personas con las que habla Ventanus son el propio Guilliman? Si fuera así, estaría muy chulo y no lo veo tan descabellado, ya que muchas de las cosas que le dicen coinciden con la conversación final con Guilliman.

El relato n me ha gustado porque las historias que, a falta de 20 páginas se como van a terminar no me gustan. En el momento que mete a los Salamandras a luchar contra los Ultramarines ya se adivina sin ningún tipo de problema que es todo una prueba/sueño. Para mi por tanto el último enfrentamiento le quita toda la salsa, porque ya sabía como iba a terminar, a Mc'Neill, Black Library y la propia Workshop les faltan muchos huevos para hacer un cambio así en el trasfondo.

Lo mejor de la historia, para mí, el aclarar que es realmente el Codex Astartes, como dices. Un tomo que sin las órdenes y el dinamismo de un líder no valen de nada. Coherente y chulo.

Por otro lado, la conversación final de Guilliman me deja con muchas ganas de leer lo que Mc'Neill nos tenga preparados para el futuro.

"Os pediré que confiéis en mi como nunca antes. Cuando ese tiempo llegue, os llamarán traidores, cobardes y faltos de fe, pero nada podría estar más lejos de la verdad [...]"

Suena a que no llegan a Terra a posta. Todos quieren ser como Lion  ::)
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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #5 en: 30 de Mayo de 2011, 09:22:05 »
Ahora ya nos quitan la esclusividad de traidores encubiertos... nos tienen mania  :D
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Desconectado miguel

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #6 en: 30 de Mayo de 2011, 10:25:14 »
Pero coño Silas, que haces tú aquí leyendo spoilers de novelas de la herejía en inglés????
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Desconectado Victoris

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #7 en: 30 de Mayo de 2011, 10:41:16 »
Pues a mí no me ha gustado tanto, Victoris. Me ha sorprendido lo que dices sobre que podemos leer los pensamientos de Guilliman durante el relato. Lo dices porque las personas con las que habla Ventanus son el propio Guilliman? Si fuera así, estaría muy chulo y no lo veo tan descabellado, ya que muchas de las cosas que le dicen coinciden con la conversación final con Guilliman.

Si, yo entiendo en perspectiva una vez aclarado que se trata de una simulación que se trata de Guilliman dandole el coñazo y no de otros, como cuestionandole el Codex para ver si es capaz de forzarlo y aprender la lección final. De hecho elegir la indomita cuarta para el test seria una demostración de ello. Aunque igual no tiene nada que ver pero le daria ese aura de megaestratega al Primarca Ultramarine que se supone que tiene.

Citar
El relato n me ha gustado porque las historias que, a falta de 20 páginas se como van a terminar no me gustan. En el momento que mete a los Salamandras a luchar contra los Ultramarines ya se adivina sin ningún tipo de problema que es todo una prueba/sueño. Para mi por tanto el último enfrentamiento le quita toda la salsa, porque ya sabía como iba a terminar, a Mc'Neill, Black Library y la propia Workshop les faltan muchos huevos para hacer un cambio así en el trasfondo.

A mi me olió raro el ataque de los devoradores ya que se supone que estos durante los años del transito a Terra ya fueron repintando las armaduras en rojo en honor a su primarca... y ya al final con los salamandras "traidores" y los hijos de Horus en Macragge quedaba claro que se trataba de los tests de calidad del Codex, pero aun asi no perdi el interes al saberlo sino que aun tenia mas ganas de averiguar las conclusiones sobre el codex que en esos momentos mostraba sus defectos.


Citar
Lo mejor de la historia, para mí, el aclarar que es realmente el Codex Astartes, como dices. Un tomo que sin las órdenes y el dinamismo de un líder no valen de nada. Coherente y chulo.

Si, y totalmente acertado con el trasfondo de la Herejia y la posterior desvirtuacion que se hizo de todo aquello con el paso de los años que convierten el Codex en un libro venerado hasta la coma. Ese apoyo del Primarca a Ventris es muy tipico. Por cierto, otro crossover Ventanus Capitan de la 4ª y heroe de Guilliman tambien se menciona en Chapter's Due.

Citar
Por otro lado, la conversación final de Guilliman me deja con muchas ganas de leer lo que Mc'Neill nos tenga preparados para el futuro.

"Os pediré que confiéis en mi como nunca antes. Cuando ese tiempo llegue, os llamarán traidores, cobardes y faltos de fe, pero nada podría estar más lejos de la verdad [...]"

Suena a que no llegan a Terra a posta. Todos quieren ser como Lion  ::)

Tienes que leer el resto de relatos cortos, sobre todo el de "Iron within", creo que esta novela es la gran introducción Ultramarine en la Herejia. No me extrañará nada que alguno de los proximos libros llegue ya a Calth.

¿Voy abriendo spoilers por cada relato? :P

Desconectado Silas Err

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #8 en: 30 de Mayo de 2011, 11:09:03 »
Pero coño Silas, que haces tú aquí leyendo spoilers de novelas de la herejía en inglés????

Por que no es una novela que tampoco creo que vaya a revelar nada transcendental y al ser de relatos me parece un pomo descafeinada. Pero vamos, tambien es que me metí sin querer y ya puestos pues vi lo que comentais, je je.
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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #9 en: 30 de Mayo de 2011, 11:35:21 »
Pero coño Silas, que haces tú aquí leyendo spoilers de novelas de la herejía en inglés????

Por que no es una novela que tampoco creo que vaya a revelar nada transcendental y al ser de relatos me parece un pomo descafeinada. Pero vamos, tambien es que me metí sin querer y ya puestos pues vi lo que comentais, je je.

Voy a ir abriendo uno por relato, creo que el ultimo de ellos te interesará leerlo... solo te digo que lo protagoniza cierto primarca traidor y otro primarca que murio a manos de una callidus :P

Desconectado Silas Err

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #10 en: 30 de Mayo de 2011, 12:13:07 »
Vale, ese me quedo sin leerlo hasta que lo publiquen aqui  ;D
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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #11 en: 30 de Mayo de 2011, 12:24:18 »
No te preocupes, ya te lo destripo yo (como siempre)  ;D
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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #12 en: 09 de Agosto de 2011, 10:53:42 »
Hola:

A mi también me ha gustado mucho el relato, pero debo confesar que no le cogí el truco casi hasta el final. En la primera batalla flipé, y cuando en la segunda vi que eran Salamandras no se me ocurrió ni por un momento que fuese una prueba... SOlo pensaba, ¿"pero qué cojones..."?

Además de bien escrito, lo que más destacaría son dos cosas:

a) El tema Codex: el asunto de que los Ultramarines lo siguen al pie de la letra es absurdo. No había Tiránidos en la época de Guilliman, y por tanto unos ortodoxos a ultranza habría perdido la BAtalla de Maccrage al no tener en el libro técnicas de cómo atacarles. La coletilla final de que "esto es una guía, pero debeis adaptaros a cada situación" es lo lógico y me alegro de que se escriba en una novela, porque las tonterías de la saga de Uriel Ventris con respecto al Codex y su seguimiento a rajatabla es simplemente lamentable y sin sentido.

b) Lo que ya se ha dicho de Guilliman. Ese "Os pediré que confiéis en mi como nunca antes. Cuando ese tiempo llegue, os llamarán traidores, cobardes y faltos de fe, pero nada podría estar más lejos de la verdad [...]". Está claro que hay planes serios para los azules antes o después de la Batalla de Calth.
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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #13 en: 02 de Diciembre de 2011, 11:37:43 »
Pase que el Codex Astartes estaba en versión beta, venga, lo estamos puliendo y sigo rellenando a medida que se me ocurren las ideas, tal cual... ¿Pero de verdad a Guilliman, en su infinita sabiduría, no se le ocurrió escribir al final "si todo lo anterior falla, improvisa"? ¿En serio? No, tu derrota es mi derrota, bla bla bla.
McNeill lleva chorrocientos libros y relatos con los Ultramarines y no pilla la esencia del Capítulo/Legión ni, a mi entender, comprende la naturaleza de un manual de doctrina militar, que en definitiva es en lo que consiste el Codex.

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Re: Rules of Engagement (Age of Darkness) con spoilers
« Respuesta #14 en: 03 de Diciembre de 2011, 17:20:33 »

Alguien tiene alguna ligera idea de por que los Ultramarines atacan a los amigos Salamandras?

Me intriga.


Un saludo.
Soy el amo de mi destino.