Autor Tema: Medusa y Ferrus  (Leído 1717 veces)

Desconectado Skei

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 31
  • Actividad:
    0%
Medusa y Ferrus
« en: 06 de Febrero de 2009, 11:46:37 »
Bueno, hace poco me releí el Index Astartes de los Manos de hierro y la parte que me parece mas curiosa es esta (aunque todo el capitulo me gusta bastante y me parece muy interesante):

"Ferrus había perseguido a la gran bestia durante días a través de la legendaria Tierra de las Sombras, la temida tierra de los antiguos, un lugar misterioso que infundía gran temor. De este lugar, abandonado hace tiempo, se decía que era una tierra de reliquias de metal y de piedra de grandes proporciones, los restos de una época pasada. Se dice que los espíritus de los muertos merodean por aquel lugar cuando abandonan el mundo de los vivos. El Cántico describe a la monstruosa criatura como si su piel fuese de un metal viviente imposible de dañar [...] Cuando sacó sus brazos de la lava, la sierpe ya no respiraba. Sin embargo, sus manos se habían fundido con el metal viviente de la criatura, un metal tan flexible como la carne y tan duro como la ceramita."

Realmente parece bastante claro, C'tan ¿o no? teniendo en cuenta la campaña en marte, que a Ferrus dicen que se lo llevan a Marte, donde hay un C'tan (al parecer) llamado Dragón...¿Bastante parecido a una Gran Sierpe, no?.

Mmh, hoy tengo las teorías conspiratorias subidas, los exámenes no me hacen bien, seguramente esté metiendo la pata bastante, pero...seria realmente curioso que esa relación C'tan - Manos de hierro existiera...
Hail to the king, baby

Desconectado miguel

  • I Want to Believe
  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 5.637
  • Actividad:
    0%
  • El Paladín del Copyright
    • ADEPTVS.com
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #1 en: 06 de Febrero de 2009, 13:11:30 »
Esto de momento esta facil. Olvidate de conspiraciones. En la novela de Fulgrim se ve como este mata a Ferrus. No queda mucho donde especular.

¿Que llevaron su suerpo mutilado a Marte? Ahí ya las ganas que tengas de calentarte la cabeza...

saludos
It's game about war, not war about a game. == Es un juego sobre guerra, no una guerra sobre un juego

Veleta de Oro -- Culoduro doble awarded

Desconectado Skei

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 31
  • Actividad:
    0%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #2 en: 06 de Febrero de 2009, 13:37:45 »
Hombre más que si Ferrus esta muerto o no, me refería a si seria posible que esas sierpes que mata y que al parecer es de metal orgánico y tal en una zona muerta de ruinas antiguas, etc, podría ser un C'tan, los primarcas...bueno, realmente el único que sabia 100% seguro que ha muerto es Sanguinius y Acehcante Nocturno, tengo que leerme esas novelas de al herejia...
Hail to the king, baby

Desconectado miguel

  • I Want to Believe
  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 5.637
  • Actividad:
    0%
  • El Paladín del Copyright
    • ADEPTVS.com
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #3 en: 06 de Febrero de 2009, 14:48:25 »
En teoría 100% también sabíamos Alpharius, pero veremos que cuenta Legion, que me parece que trae novedades sobre esto.
It's game about war, not war about a game. == Es un juego sobre guerra, no una guerra sobre un juego

Veleta de Oro -- Culoduro doble awarded

Desconectado Adrastus

  • Usuario Héroe
  • *****
  • Mensajes: 845
  • Actividad:
    0%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #4 en: 06 de Febrero de 2009, 15:32:53 »
Los que estan muertos son: Horus, Alpharius, Sanguinius y Ferrus. Vulcan no lo deja claro.
Partidas con sexta edición:                     

Tallarn: 0/0/1
Caos: 4/1/3

Desconectado Gonfrask

  • Señor Lobo de una Compañia Perdida más
  • Moderador
    Adeptvs Mechanicvs
  • *****
  • Mensajes: 13.356
  • Actividad:
    5.33%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #5 en: 06 de Febrero de 2009, 15:40:51 »
La sierpe esa no era un C´tan pero sin duda debia ser algun tipo de criatura Necrona por eso del metal vivo, aunque vete tu a saber que bichos hay por la galaxia.

Eso si, el Index Astartes de los Manos de Hierro me parece el peor llevado y relatado
No puedes esconderte, huelo tu corrupcion
La Forja de Gonfrask (Blog)

Desconectado FreakForge

  • Engendro Forjador
  • Usuario Sr.
  • ****
  • Mensajes: 431
  • Actividad:
    0%
  • "In Nomine Ferrus"
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #6 en: 07 de Febrero de 2009, 18:51:30 »
La muerte de Ferrus y el paradero de los otros primarcas es algo que se puede interpretar de varias formas, segun mi entender. En el antiguo trasfondo los primarcas y el Emperador son tratados de manera mas mitica, religiosa, o supersticiosa (si se quiere). Eran descriptos bajo un alito de leyenda donde les atribuian cualidades y proezas dignas de leyenda... algo que realmente me parecia muy acertado y acorde con lo que se supone que es el universo de 40K. Pero a medida que vienen saliendo las susodichas novelas de la herejia, el trasfondo se viene centrando en algo mas cientifico y realista (dentro del realismo que se puede dar a una novela ambientada en el futuro  ;) ).

Las referencia de Ferrus en Marte (post-morten), las claras referencias a su contacto con una criatura Necrontyr (de la cual obtiene sus manos de hierro), el nunca claro vinculo entre los MdH y el AM, son, a mi entender vestigios de un trasfondo antiguo que se basaba en la antigua forma de narrar la vida de los primarcas. Una narrativa, como dije anteriormente, mas mitica.

Yo creo que depende de cada uno como interpretar y sacar conclusiones personales acerca del paradero de los primarcas... por ejemplo, si se quiere Sanguinus esta "vivo" entre los actuales AS, asi como Cristo lo esta entre los cristianos. Una cuestion de fe, por parte de sus discipulos.

El trasfondo de 40K esta experimentando similitudes con el trasfondo de universos de comics de superheroes (algo asi como DC sufrio con sus Crisis, Hora Cero, y demas ajustes de trasfondo). Donde el cambio de guionistas y politicas comerciales fomenta un "borron y cuenta nueva", dejando muchas veces, incongruencias en las historias y mas de un cabo suelto.

En lo personal interpreto que Ferrus a muerto para su capitulo, los Manos de Hierro desmienten el rumor de que el cavader de Ferrus yace en Marte... pero, pero ¿Donde esta el cadaver de este primarca? ... ¿Es posible que el cadaver de Ferrus haya esperimentado una especie de letargo a consecuencia del tejido huesped necron? ¿El AM esta utilizando tecnologia Necrontyr para llevar a la humanidad al proximo estado evolutivo?.

Las posibilidades existen, no creo que de ninguna manera sean las ideas que GW tenga para este personaje (Ferrus a muerto, punto), pero como freaki me parece que es algo pobre convertir a 40K en una novela de Asimov (tipo que respeto muchisimo, pero demasiado cientificista para mi gusto).

Prefiero la parte mitica del asunto, y pensar que los primarcas se pueden levantar de la tumba en algun momento, y pelear todos junto al Emperador en el fin de los tiempos  ;D .

PD: Como dijo Gon, creo que el trasfondo de los MdH es bastante pobre, teniendo en cuenta que son una de las legiones primigenias.
PD2. Disculpen la extension de mi frikiada  ;D
« última modificación: 07 de Febrero de 2009, 18:53:49 por FreakForge »
01000101 01101100 00100000 01000101 01101101 01110000 01100101 01110010 01100001 01100100 01101111 01110010 00100000 01101101 01101001 01100101 01101110 01110100 01100101 00001101

Desconectado miguel

  • I Want to Believe
  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 5.637
  • Actividad:
    0%
  • El Paladín del Copyright
    • ADEPTVS.com
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #7 en: 09 de Febrero de 2009, 19:08:55 »
Estoy de acuerdo con lo que dices Freak Forge, de todas formas yo quiero insistir en el tema de las incongruencias. Mucha gente tiende a mezclar trasfondo antiguo con nuevo y es un error. El nuevo trasfondo que Workshop ha creado para la Herejía debe sustituir al antiguo, por lo que las incongruencias desaparecen a no ser que el trasfondo nuevo cuente lo mismo, de otra forma, pero no resuelva nada.

Ese es el caso de Ferrus, hasta ahora no se había podido leer nada acerca de su muerte, pero ahora esta claro.

Sea como sea, eso no quita para que Workshop haga renacer de sus tumbas a todo Primarca que se encuentre, pero eso es otra historia.
It's game about war, not war about a game. == Es un juego sobre guerra, no una guerra sobre un juego

Veleta de Oro -- Culoduro doble awarded

Desconectado Gonfrask

  • Señor Lobo de una Compañia Perdida más
  • Moderador
    Adeptvs Mechanicvs
  • *****
  • Mensajes: 13.356
  • Actividad:
    5.33%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #8 en: 09 de Febrero de 2009, 19:11:48 »
Si Marvel lo hace, porque no Workshop ?  ;D
No puedes esconderte, huelo tu corrupcion
La Forja de Gonfrask (Blog)

Desconectado miguel

  • I Want to Believe
  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 5.637
  • Actividad:
    0%
  • El Paladín del Copyright
    • ADEPTVS.com
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #9 en: 09 de Febrero de 2009, 19:16:51 »
Es lo que ha dicho e amigo Freak Forge. Marvel lo hace, "borrón y cuenta nueva", pero incongruencias ninguna. Es como lo que discutíamos de Magnus, guay que os mole que fuera un cíclope, pero a día de hoy, Worshop le ha dotado de dos ojos. ¿Incongruencia? No, si acaso, una muestra de mal gusto por su parte, pero es lo que hay.
It's game about war, not war about a game. == Es un juego sobre guerra, no una guerra sobre un juego

Veleta de Oro -- Culoduro doble awarded

Desconectado Lord Principe

  • Paladin del Caos
  • Moderador
    Adeptvs Mechanicvs
  • *****
  • Mensajes: 5.353
  • Actividad:
    0%
  • Dioses del Caos yo os invoco!!!
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #10 en: 09 de Febrero de 2009, 21:45:47 »
Yo tampoco veo que haya que dar tantas vueltas al tema. El trasfondo es historia, y como en la HISTORIA (la de verdad por eso va con Mayúsculas) cada dos por tres se descubre algo o viene un tipo y expone una teoría que cambia todo lo anterior. O una nueva ola política recorre el país/galaxia y los intelectuales/historiadores para ser vistos con buenos ojos y apuntarse al nuevo caballo ganador se sacan tesis de la manga. Es lo que en HISTORIA se llama revisionismo.

Ej: los que hicimos la EGB estudiamos la Reconquista de los reinos cristianos sobre Al-Andalus, ahora en la carrera de Historia esa palabra (Reconquista) está prohibida, puesto que para nada lo fue. Los visigodos lo perdieron, los árabes lo cogieron y los reinos de Castilla y Aragón se lo arrebataron. Para ser reconquista tenían que haber sido los mismos visigodos quienes venciesen, y los Reyes Católicos no tenían nada que ver con los visigodos.

O no hace falta remontarse mil años, fijaros en las noticias de estos días, la de ese Obispo que dice que el Holocausto judio de la IIWW fue un montaje. Y solo han pasado 70 años, si dentro de 50 más hay una tendencia política de extrema derecha en el mundo, tener por seguro que información del Holocausto será dificil de encontrar.

O por poner un ejemplo más gráfico, supongo que todos habeis visto la peli de BRAVEHEART, en la primera batalla, la de Stirling suelta un discurso (os lo pongo en este enlace http://www.youtube.com/watch?v=KdDMET_O-tw) y antes de nada le dicen que el no puede ser William Wallace porque es muy bajito, y el responde que también dicen que mide tres metros y echa rayos por el culo.

De la misma manera Magnus ayer tenía un ojo, hoy dos y puede que mañana tres si encuentran en los sotanos de una fortaleza abandonada desde hace 5000 años un mural con el Primarca de los Mil Hijos con esos tres ojos.

Solo el Emperador estaba vivo en esa época y no creo que le importen esos temas.

El trasfondo, al igual que la HISTORIA, es una criatura viva y aunque algunas revisiones rechinen solo es cuestion de hilar un poco más fino para dar sentido a todas las incongruencias.
Es hora de disfrutar del juego como yo lo concibo, es la hora del tropi.

 http://elcaosprevalece.blogspot.com.es/

Desconectado Thorin-Trenzarroja

  • VIII Jauria y miembro de la H.J.T.A.
  • Usuario Héroe
  • *****
  • Mensajes: 1.655
  • Actividad:
    0.67%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #11 en: 10 de Febrero de 2009, 08:25:18 »
Bjorn tambien estaba "vivo" entonces.  ;D JEJEJEJEJE

¡Maldita sea, acabaré comprándome el libro! ¡Y no debería!

Desconectado Skei

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 31
  • Actividad:
    0%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #12 en: 10 de Febrero de 2009, 12:20:48 »
Bjorn, le toca dormir todavía unos cientos de años hasta el próximo despertar  ;D, cuando se levante ya le preguntamos.

Hail to the king, baby

Desconectado miguel

  • I Want to Believe
  • Administrador
  • *****
  • Mensajes: 5.637
  • Actividad:
    0%
  • El Paladín del Copyright
    • ADEPTVS.com
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #13 en: 10 de Febrero de 2009, 12:44:56 »
Yo tampoco veo que haya que dar tantas vueltas al tema. El trasfondo es historia, y como en la HISTORIA (la de verdad por eso va con Mayúsculas) cada dos por tres se descubre algo o viene un tipo y expone una teoría que cambia todo lo anterior. O una nueva ola política recorre el país/galaxia y los intelectuales/historiadores para ser vistos con buenos ojos y apuntarse al nuevo caballo ganador se sacan tesis de la manga. Es lo que en HISTORIA se llama revisionismo.

Ej: los que hicimos la EGB estudiamos la Reconquista de los reinos cristianos sobre Al-Andalus, ahora en la carrera de Historia esa palabra (Reconquista) está prohibida, puesto que para nada lo fue. Los visigodos lo perdieron, los árabes lo cogieron y los reinos de Castilla y Aragón se lo arrebataron. Para ser reconquista tenían que haber sido los mismos visigodos quienes venciesen, y los Reyes Católicos no tenían nada que ver con los visigodos.

O no hace falta remontarse mil años, fijaros en las noticias de estos días, la de ese Obispo que dice que el Holocausto judio de la IIWW fue un montaje. Y solo han pasado 70 años, si dentro de 50 más hay una tendencia política de extrema derecha en el mundo, tener por seguro que información del Holocausto será dificil de encontrar.

O por poner un ejemplo más gráfico, supongo que todos habeis visto la peli de BRAVEHEART, en la primera batalla, la de Stirling suelta un discurso (os lo pongo en este enlace http://www.youtube.com/watch?v=KdDMET_O-tw) y antes de nada le dicen que el no puede ser William Wallace porque es muy bajito, y el responde que también dicen que mide tres metros y echa rayos por el culo.

De la misma manera Magnus ayer tenía un ojo, hoy dos y puede que mañana tres si encuentran en los sotanos de una fortaleza abandonada desde hace 5000 años un mural con el Primarca de los Mil Hijos con esos tres ojos.

Solo el Emperador estaba vivo en esa época y no creo que le importen esos temas.

El trasfondo, al igual que la HISTORIA, es una criatura viva y aunque algunas revisiones rechinen solo es cuestion de hilar un poco más fino para dar sentido a todas las incongruencias.

Pero es que no es el caso. La historia aquí la escriben un puñado de señores, que deciden que vale y que no. Lo que antes valía, ahora ya no vale, y seguro que será así, ya que se trata de SU historia. No es muy comparable con la historia real, creo yo...
It's game about war, not war about a game. == Es un juego sobre guerra, no una guerra sobre un juego

Veleta de Oro -- Culoduro doble awarded

Desconectado Skei

  • Novato
  • *
  • Mensajes: 31
  • Actividad:
    0%
Re: Medusa y Ferrus
« Respuesta #14 en: 10 de Febrero de 2009, 16:39:34 »
Aquí ya entramos en la autoría, el autor de una historia es su dueño y decide que rumbo seguir, los seguidores pueden pensar que es mala o incluso pensar otras vías, pero si el autor dice A va a ser A aunque sea mas interesante la B.

El trasfondo de WH40.000, lleva mucho tiempo escrito y van rescatándolo y dándole toques más acordes a la época (pienso) creando cosas nuevas de vez en cuando, pero sobretodo usando lo que ya tenían.

La herejía la están "cambiando" entera, tienen los sucesos más relevantes y lo demás se lo han dado a gente para que les de profundidad, esta bien conocer a los primarcas un poco más, aunque no siempre encajan con lo que pensábamos ;D
Hail to the king, baby