Autor Tema: La edad de los marines espaciales  (Leído 4093 veces)

Desconectado Suber

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La edad de los marines espaciales
« en: 31 de Enero de 2010, 13:50:49 »
Tengo una pregunta-reflexión que quiero madurar con vosotros:
¿Cuál es el "ciclo vital" o "esperanza de vida media" de un marine espacial? Sabemos que hay Capítulos donde la vida de un marine se puede prolongar siglos, siglos y siglos, como los Ángeles Sangrientos; los Lobos Espaciales más viejos en servicio activo rondan los 600 años... Por lo tanto, sabemos que un marine tiene un "ciclo vital", es decir, se puede morir de viejo. De ahí que se nos hable de la extrema longevidad de los hermanos de tal o cual Capítulo en relación con los demás. Es decir, que no son "inmortales"; que aunque no mueran en combate, algún día fallecerán por causas naturales.
Pero eso nunca se ha reflejado abiertamente en ningún lugar del trasfondo. ¿Cuándo empieza a "perder facultades" un marine? ¿Se le pasa entonces a servicios menos exigentes físicamente denro del Capítulo? ¿O sigue en servicio activo ordinario y, al perder facultades, necesariamente será más fácil que caiga en honroso combate?
No sé si explico la idea que quiero transmitir. Supongo que cada Capítulo hará una cosa u otra, según sus costumbres, pero me parece una reflexión curiosa sobre un punto marginal del trasfondo al que nunca nadie hace referencia.

Desconectado Ricardo7744

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #1 en: 31 de Enero de 2010, 14:08:54 »
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¿Se le pasa entonces a servicios menos exigentes físicamente denro del Capítulo?
En los Lobos Espaciales, los mas "veteranos" pasan a ser Colmillos Largos, que ya tienen una edad para estar en primera linea. Que quieras que no, algo tendra que ver, no?

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Desconectado Suber

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #2 en: 31 de Enero de 2010, 14:16:30 »
Sí, ya lo he pensado. Sin embargo, en los Capítulos Codex es al revés, según el último Codex Marines Espaciales. Primero pasan por las escuadras de devastadores, luego por las de asalto y luego por las tácticas. :-\ También sabemos que los sargentos más veteranos son destinados a la Décima Compañía, a instruir a los nuevos exploradores. Pues igual tiene algo que ver también.

Desconectado Duma

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #3 en: 31 de Enero de 2010, 14:31:17 »
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¿Se le pasa entonces a servicios menos exigentes físicamente denro del Capítulo?
En los Lobos Espaciales, los mas "veteranos" pasan a ser Colmillos Largos, que ya tienen una edad para estar en primera linea. Que quieras que no, algo tendra que ver, no?
Cuando un lobo espacial no puede ejercer comienza a trabajar como "no combatiente". Puede que en los archivos, como piloto, como ayudante del apotecariado... Lo digo por las novelas de Ragnar, que aunque están mal escritas, dan datos sobre ello. En un capítulo Raganr habla con uno de ellos, que está a cargo de un enorme ordenador, y el cual es muy viejo y muy cascarrabias.
- Si quieres seguir las reglas, las seguimos. En especial la regla más importante.
-¿La de que las reglas no son importantes?
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Desconectado Koniev

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #4 en: 31 de Enero de 2010, 14:39:21 »
teoricamente son inmortales, al menos en epoca de herejia (libro 1º de Horus), puede que los actuales no pero los 800 años no son tan raros en diversos capitulos, pero se mueren antes debido a batallas y similares, a fin de cuentas su vida es la guerra.

Lobos no combatientes?, no existe tal cosa, en Garra de Ragnar lo calificaba como encargado del archivo, en ningun momento decia (creo recordar) que no fuera un combatiente, si era un marine seria seguramente un Sacerdote Lobo, guardianes del conocimiento y las sagas, viejos y cascarrabias, fijo, pero no combatientes....?
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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #5 en: 31 de Enero de 2010, 16:33:17 »
Dante tenía mil y pico años, creo, así que no tengo muy claro yo eso de que envejezcan.

Lo de los lobos puede que se deba a la Helix Canis esa, pero vamos...
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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #6 en: 31 de Enero de 2010, 17:06:49 »
Yo creo que decía que era un no combatiente, o al menos que estaba a cargo de esa máquina en particular. Da igual; en cualquier caso, pueden vivir miles de años si antes no les matan. Pero que hay envejecimiento y degradación está claro (colmillos largos). Otra cosa es cuándo este envejecimiento provoca que el marine no pueda combatir.

(ya me autoedito yo... ;D)
« última modificación: 31 de Enero de 2010, 17:24:26 por Dumagul »
- Si quieres seguir las reglas, las seguimos. En especial la regla más importante.
-¿La de que las reglas no son importantes?
- No, la de que si me sigues tocando los huevos, juegas el siguiente turno con tu madre.

Desconectado Milú el Bárbaro

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #7 en: 31 de Enero de 2010, 17:13:56 »
Yo creo que decía que era un no combatiente, o al menos que estaba a cargo de esa máquina en particular. Da igual; en cualquier caso, pueden vivir miles de años si antes no les matan. Pero que hay envejecimiento y degradación está claro (colmillos grises). Otra cosa es cuándo este envejecimiento provoca que el marine no pueda combatir.

¿Colmillos GRISES? ;D
La cosa es que eso sólo parece que pase en lobos espaciales... y es muy relativo, porque muchos héroes lobos son mayores que colmillos largos y ahí están zurrándose.
Creo que en el caso de éste capítulo se puede deber más bien a que cuanto más jóvenes, más irreflexivos, y ése es el motivo de que a los jóvenes les manden a primera línea, y a los más "calmados" les den las armas pesadas. No sé
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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #8 en: 31 de Enero de 2010, 18:46:57 »
Pues es una historia, teoricamente los marines son inmortales, sus procesos biologicos estan optimizados asi que no sufren achaques de la edad. Pero tambien es cierto que segun el capitulo la esperanza de vida parece cambiar...
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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #9 en: 31 de Enero de 2010, 18:57:46 »
de hecho la explicacion de los Colmillos Largos es que son lo bastante estables para usar las armas pesadas, un Garra Sangrienta con un cañón laser lo usaria como una porra a la primera de cambio ;D

pero no es cuestion de edad solo, Logan es mayor que cualquier Colmillo, y Ulric, y supongo que buena aprte de los Señores Lobo, por no hablar de los sargentos veteranos que entrenana a los Garras
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Desconectado Suber

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #10 en: 31 de Enero de 2010, 22:18:59 »
Pues es una historia, teoricamente los marines son inmortales, sus procesos biologicos estan optimizados asi que no sufren achaques de la edad. Pero tambien es cierto que segun el capitulo la esperanza de vida parece cambiar...

Eran teóricamente inmortales cuando los creó el Emperador, pero posteriormente la técnica ha degenerado y los marines actuales son una sombra de los marines de la Gran Cruzada (no recuerdo exactamente la fuente donde se afirmaba esto, creo que el Codex Ultramarine de 2ª Ed., pero estoy hablando de memoria). Efectivamente, de los Ángeles Sangrientos se dice que una consecuencia de su inestabilidad genética es una vida inusualmente larga incluso entre los marines espaciales, lo cual ya está diciéndonos que los marines "estándar" tienen una vida "natural" mucho más breve.

Desconectado Marcvs

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #11 en: 01 de Febrero de 2010, 22:28:32 »
Yo, lo que creo, es que es una más de las incoherencias de GW.

Si aplicamos la lógica lúdica de "lo último publicado es lo que vale" son inmortales.

Cosa que a mí me parece estupenda.

Desconectado Renato_Gaghiel

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #12 en: 02 de Febrero de 2010, 00:03:48 »
En principio eran inmortales durante la epoca de la herejía. Pero tras 10.000 años muchos capitulos han visto comprometido su modelo genético, erdiendo uno ovarios de los organos propios de los marines, o viendo como la efectividad de estos mermaba debido a deficiencias geneticas y mutaciones.

Por tanto, en la actualidad los marines espaciales no son inmortales aunque si que son mucho mas longevos que cualquier humano.

En cuanto a su ocupación, aquellos marines que han sufrido heridas demasaido graves como para seguir luchando asumen, por lo general, papeles dentro del cuartel general del capitulo, ya sea como consejeros del señor del capitulo o como asistentes del librarium o de alguna de las capillas. Lo dicho, papeles no directamente relacionados con el combate. Algunos capitulos utilizan a estos veteranos como sargentos instructores en las primeras fases del entrenamiento de los neofitos o directamente son ellos quienes seleccionan a aquellos que serán aceptados por el capitulo. Otros toman cargos como custodio de "esto o lo otro" o tienen titulos como el de guardian de la marca y demás. Otros asumen el mando de los cruceros y naves de la flota.

Todo depende de cada capitulo, pero desde luego hay muchos cargos que pueden ostentar.
Semper Fideles

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ipm

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #13 en: 03 de Febrero de 2010, 18:20:31 »
Yo siempre he creido que los marines no perdían capacidades cuando envejecían, gracias a las modificaciones genéticas y la implantación de los órganos adicionales. Por otra parte son capaces de recuperarse de heridas que acabarían con cualquier persona normal. Lo único que necesitan es el tiempo suficiente como para sanar completamente y si reciben los cuidados del apotecario y su instrumental se recuperarán. Los miembros pérdidos se sustituyen por implantes biónicos y listo. Cuando el marine recibe daños más allá de la sanación se le concede la Gracia del Emperador o el honor de incorporarlo en un Dread.

Sin embargo creo que es cuestión de tiempo que un marine muera en el campo de batalla teniendo en cuenta lo peligroso y belicoso que es el universo de 40K, un marine que viva mucho tiempo será vigilado de cerca por el capellán de la compañía, seguro que se esconde detrás de una piedra grande y se asoma cuando todo ha terminado.......

Desconectado Gonfrask

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Re: La edad de los marines espaciales
« Respuesta #14 en: 03 de Febrero de 2010, 20:26:07 »
Yo siempre lo he dicho, en un universo donde existen armas capaz de arrasar areas de kilometros cuadrados, que un marine viva mas de 100 años tiene que ser pura suerte
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