Autor Tema: Crux Terminatus  (Leído 4181 veces)

Desconectado Buaku

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Crux Terminatus
« en: 18 de Diciembre de 2008, 00:56:31 »
Wenas, tengo una duda,  acerca de la crux terminatus, durante la herejia se usaba? no lo se... yo por logica creo que no se usaria por que los marines del caos no la tienen, solo los leales de la remodelacion, lo digo por que estoy conversionando a mi comandante de los lobos espaciales, que va a estar ambientado durante la herejia y no se si ponersela o no, saludos.

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #1 en: 18 de Diciembre de 2008, 01:19:34 »
por transfondo he de suponer que no... porque las malas lebguas dicen que en el interior de la Crux hay un trozo de la armadura del emperador... que solo se le quito en el momento de ensillarlo al trono dorado... con lo que hasta la muerte de Horus no hubo armadura de emperador para quitar trocitos... XD
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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #2 en: 18 de Diciembre de 2008, 11:50:53 »
de la del emperador era? no se porque me sonaba que era de la de horus... lo cual nunca tuvo demasiado sentido para mi, pero bueno
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Desconectado Suber

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #3 en: 18 de Diciembre de 2008, 12:12:18 »
¿La de Horus? No, no, la armadura del Emperador. Así la primera referencia que me viene a la cabeza es el Codex Ultramarines de 2ª Edición, no sé si en algún sitio salió antes. Pero vamos, la del Emperador seguro.

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #4 en: 18 de Diciembre de 2008, 12:14:50 »
A ver...

Mezclemos historia "real" con trasfondo. Las armaduras de Exterminador surgieron con Space Hulk, después de que se hubiera creado lo de la Herejía y lo del Caos (que en el Rogue Trader no aparecía). Por eso ell caos no lleva Crux Terminatus.

Después, cuando han visto el filón de la Herejía, han dicho que las armaduras terminator existían antes de la Herejía (lo cual encaja con el trasfondo de que son reliquias antiquisimas), pero les han puesto un diseño diferente, y en ese diseño NO hay Crux Terminatus.

Así que deberíamos concluir que no, que las Legiones del Caos no las llevan porque son emblemas post-Herejia.

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #5 en: 18 de Diciembre de 2008, 14:56:42 »
Después, cuando han visto el filón de la Herejía, han dicho que las armaduras terminator existían antes de la Herejía (lo cual encaja con el trasfondo de que son reliquias antiquisimas), pero les han puesto un diseño diferente, y en ese diseño NO hay Crux Terminatus.

Aquí te estas refiriendo a armaduras leales? Porque los modelos actuales si traen Crux Terminatus.
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Desconectado Buaku

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #6 en: 18 de Diciembre de 2008, 17:57:20 »


Aqui si os fijais eso se podria interpretar como una crux terminator, el simbolo del caos? tiene un aire... dificil decirlo, que opinais?

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #7 en: 18 de Diciembre de 2008, 18:08:59 »
Corrijanme si me equivoco pero yo habia leido que la Crux tenia una pequeña particula de la Armadura del Emperador... o sea era un distintivo post-caida del Emperador (cuando el muchacho ya estaba enchufado al trono).

Lo cual sigue confrimando el hecho de que las armaduras de termie del caos no tienen Crux.

Aunque existe la salvedad de que algunos ejercitos de marines renegados tengan armaduras de termie con Crux, si se pasaron al caos despues de la herejia.
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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #8 en: 18 de Diciembre de 2008, 18:19:22 »


Aqui si os fijais eso se podria interpretar como una crux terminator, el simbolo del caos? tiene un aire... dificil decirlo, que opinais?

Ese capitan renegado no lleva ninguna cruz terminator ni ninguna simbología imperial que yo recuerde: flechas del caos, ojo de horus calveras por doquier, arma demonio, etc.

De todos modos luego le echo un vistazo a las miniaturas de los terminators traidores pero me parece que nada de nada.   
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Desconectado Buaku

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #9 en: 18 de Diciembre de 2008, 18:27:13 »
esta claro que no es una crux terminatus... lo que quiero decir es si esa estrella del caos pudo evolucionar de la crux.. yo que se.. una crux terminator corrompida, vete a saber.

PD: rosebund, mandame un privado con tus datos de paypal anda :D

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #10 en: 18 de Diciembre de 2008, 20:06:26 »
Vamos a ver si aclaramos un par de cosas.

La crux terminatus no existió antes de la herejía como bien ha aclarado keyan. Es por tanto un simbolo post-herejía.
Por otro lado la crux terminatus es un símbolo que simplemente indica que el portador ha sido entranado en el uso de la armadura de exterminador. Por tanto el simbolo no existe solo en las armaduras de exterminador, sino que, de hecho, puede ser pintado en la servoarmadura o portado como colgante (entre otras coas)

Sobre el simbolo que aparece en la hombrera de las armaduras de exterminador, incluyen en su interior un fragmento de la propia armadura del Emperador (que no de Horus) Este hecho es lo que confirma que es un simbolo post herejía ya que hasta ese momento, la armadra del Emperador estaba.....siendo portada por el Emperador  ;)

Con respecto a la estrella de Caos: Tradicionalmente la estrella de ocho puntas denota rebeldía, Caos y desorden. Por ello es usado por Gw como simbolo del Caos absoluto y parece lógico que sustituya a la cruz terminatus en la armadura como símbolo NO imperial más visible. Si quereis una explicación mas ligada al trasfondo, existen relatos en los que marines espaciales del Caos cuentan la transformación de su armadura debido a las enerias de la disformidad, como aparecen y brotan nuevos símbolos sobre otros que antes no habían o sustituyendo a los imperiales. Del mismo modo que se dice que al demonio le gusta imitar a Dios, es posible que los dioses del caos jugaran a la ironia al implantar el símbolo del caos absoluto donde antes había uno imperial de lo más sagrado
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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #11 en: 18 de Diciembre de 2008, 20:26:00 »
esta claro que no es una crux terminatus... lo que quiero decir es si esa estrella del caos pudo evolucionar de la crux.. yo que se.. una crux terminator corrompida, vete a saber.

PD: rosebund, mandame un privado con tus datos de paypal anda :D

upsss, no te había entendido.

Aisss...paypal duele mama!!! :D.
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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #12 en: 18 de Diciembre de 2008, 20:55:01 »
Vale, ya me habeis hecho levantarme a la librería.

Codex Ultramarines, pag: 23

Este es uno de los símbolos más famosos de los Marines Espaciales. Tan sólo los veteranos más distinguidos de un Capítulo de los Marines Espaciales tiene el honor de utilizar las armaduras de Exterminador y son distinguidos con esta insignia. El símbolo tiene diferentes formas y diseños, pero todas las versiones son esculpidas en grandes trozos de piedra. Cada insignia contiene un trozo de la armadura que utilizó el Emperador durante su enfrentamiento final con el traidor Horus hace más de 10.000 años. Los sargentos y capitanes utilizan versiones modificadas de este emblema para indicar así su rango y mando. Los veteranos acostumbran a llevar representaciones más pequeñas de esta insignia cuando luchan equipados con servoarmaduras normales. Estos símbolos más pequeños y metálicos son colocados en la parte superior de los estandartes, en las armas o en los cinturones.

No se si hay otra información oficial sobre este símbolo, pero lo de que te lo dan por entrenarte al usar una armadura de Exterminador es la primera vez que lo leo Renato, ¿de donde viene?

un saludo
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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #13 en: 18 de Diciembre de 2008, 21:53:41 »
Tan sólo los veteranos más distinguidos de un Capítulo de los Marines Espaciales tiene el honor de utilizar las armaduras de Exterminador y son distinguidos con esta insignia.
un saludo

Ahí  ;)

Sólo aquellos que han sido entrenados en el uso de la armadura de exterminador pueden llevar ese símbolo.
Semper Fideles

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Re: Crux Terminatus
« Respuesta #14 en: 18 de Diciembre de 2008, 23:18:48 »
El problema viene creo que de un Index Astartes. De hecho el IV pg.45 y cito:

Cada exterminador luce una insignia de piedra sobre su hombro izquierdo que se cree que lleva incorporada fragmentos de la armadura del Emperador. En el climax de la Herejía de Horus, el Emperador rodeado de sus más fieles guerreros, lideró un ataque contra la barcaza de batalla del Señor de la Guerra. Durante el encarnizado combate, el Emperador se enfrentó a Horus que logró herirle gravemente. Tras la derrota de Horus, el Emperador ordenó que la armadura de Horus fuese quemada y que con sus piezas se construyesen las insignias que todos los exterminadores lucen en sus armaduras, en reconocimiento a los servicios prestados en la derrota de Horus. sim embargo, si esta leyenda resulta verdadera, cada armadura de exterminador sólo debe contener un fragmento minúsculo.



Esta es la Crux Terminatus de sargento, suele ser más alargada en el pico inferior. El problema con el texto anterior es que menciona que llevan la armadura de Horus, aunque yo creo que se lia, porque Horus no se lo llevaron a Terra, sino que lo clonaron los caóticos... si el Imperio hubiese recuperado el cuerpo, aun lo estarían exibiendo por algún sitio.

Sobre armaduras de exterminador, realmente (trasfondisticamente) se empezaron a costruir a raiz del relativo fracaso de la Mk.III para luchas en túneles contra los SQUAT (esos desaparecidos que son tan importantes en trasfondo)... la armadura de exterminador fue diseñada única y exclusivamente para luchas en los túneles squat, y ya de paso, para aprovechar su combate en naves espaciales. Esperaban que fuese la armadura definitiva, pero era muy lenta y pesada.

El modelo de casco mk.V recuperó el casco del proyecto Terminator. Por eso el casco actual de la mk.VII es como es y no picudo como venía siendo el diseño (se pueden distinguir las dos ramas de diseño de armaduras). Y es muy probable que para el final de la herejía, algunos marines la tuvieran. Los custodios fijo que tenían algo similar... y si recordais, en un principio fue un exterminador puño imperial el que se lanza a por Horus en la Warmaster.

Ahora lo están cambiando, haciendo que existiera algo previo, bueno, no está del todo mal, mientras recordamos por qué el Imperio creó ese tipo de armaduras...
ULTRAMARINES (actualizado Partida Amistosa contra Berek [8-12-2012])
1ª cia.: V: 6, E: 4, D: 0
2ª cia.: V: 1, E: 0, D: 0
6ª cia.: V: 17, E: 2, D: 6
7ª cia.: V: 16, E: 2, D: 1

TOTAL: V: 40, E:8, D:7