Autor Tema: Rumores Caos  (Leído 2011 veces)

Desconectado Suber

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Rumores Caos
« en: 03 de Noviembre de 2008, 12:54:03 »
¿Alguien me puede aclarar un poco los rumores acerca del futuro del Caos? ¿Con qué fuerza suena ese posible Codex de las Legiones Traidoras y si se baraja alguna fecha, por lejana que sea? ¿Existe alguna posibilidad de volver a rescatar algo parecido a los Perdidos y los Condenados? Que me huelo yo que no, pero vamos, por preguntar que no quede...
 Muchas gracias

Desconectado Lopezcaos

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #1 en: 04 de Noviembre de 2008, 15:29:53 »
de momento contentate con el de demonios que ha salido hace relativamente poco. Lo siguiente será GI lobos y eldars oscuros, luego a partir de ahi ni GW sabe a ciencia cierta lo que hará  ;D
Chinos, cada día inventando capítulos que sólo Slaanesh podría ver con buenos ojos

Desconectado Suber

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #2 en: 05 de Noviembre de 2008, 10:55:48 »
     Yaaaaa  :( Pero es que el Codex Marines Espaciales el Caos me ha desmoralizado totalmente. Yo tengo pequeños contingentes de las nueve Legiones y ahora me parece que han perdido mucho. Si es cierto que los ejércitos me los personalizo yo, evidentemente con el Codex puedo, yo les doy ventajas y restricciones aplicando el sentido común y haciendo lo que creo más coherente para cada uno, pero vamos, es que el anterior Codex me parecía mucho más completo y rico, tanto en reglas como en trasfondo. Por eso tengo curiosidad por saber cuál va a ser el futuro previsto para el Caos, aunque fuera a muy largo plazo

Desconectado malekhit

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #3 en: 05 de Noviembre de 2008, 11:15:37 »
El actual codex marines del caos no representa a las legiones traidoras, sino mas bien a renegados y marines de esa clase. Me diras por mucho sentido comun que le pongas, como haces legion alfa (sin sus adoradores), amos de la noche o cualquier otra legion si no es con muchisimas restricciones o forzando la maquina bastante. Es evidente que otros ejercitos necesitan actualizaciones y desde luego estos tienen prioridad, pero por soñar, que no quede.

Lo que se rumoreaba es que sacarian un codex por legion, al menos en el caso de los 4 poderes del caos o que harian aparicion en el gran cajon de sastre que es apocalipsis.

P.D

Bajo mi humilde opinion, se pasaron capando el caos respecto al anterior codex.
Adeptvs: La Mascarada

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Desconectado Suber

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #4 en: 06 de Noviembre de 2008, 10:28:12 »
Sí, totalmente de acuerdo. Mis hordas de adoradores del Caos y demagogos que tenía para la Legión Alfa ahora me los estoy comiendo con patatas. Y las opciones a la hora de seleccionar un ejército de Guerreros de Hierro ahora me lo limitan mucho más. Mi Apóstol Oscuro de los Portadores de la Palabra ahora es un señor muy feo que es una patata.
Tengo miniejércitos genéricos del Caos, que se diferencian... por el color de la armadura. Vamos, que intento hacerlo de la forma más coherente posible, pero sí, es verdad, me impide personalizar los ejércitos como deberían ser. He ido elaborando un trasfondo para cada ejército, una forma diferenciada de hacer la guerra, algo que imprima carácter... y tengo la sensación de que se lo han cargado todo. Por eso preguntaba. Snifff, snifff

Desconectado Rosebud_Corintio

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #5 en: 06 de Noviembre de 2008, 13:30:48 »
La verdad es que te pasó igual que a mi y al 90% de jugadores del caos, una decepción por no decir otra animalada. Es un codex renegados como dijo Asgaard pero al mismo tiempo ni siquiera lo es, tiene grandes barbaridades como la desaparición de cultistas y las opciones de linea metiendo tropas de las grandes legiones (berserkers, sónicos, plaga y mil hijos)... joe, entiendo que algo tenían que meter en linea para no saturar la elite y que fue concebido para poder hacer un ejército de las Legiones Traidoras sin problemas pero es una patata porque así es fácil que algunos jugadores monten batiburrillos poco deseables y, lo que es peor, si un día hacen algo parecido a codex de Legiones estas grandes no tendrán ni siquiera la baza de tenerlas como linea mientras otras las tienen como élite.

Yo por mi parte con los Amos de la noche siempre he estado un poco liado, según la fuente podían requerir de ataque rápido (motos y rapax) e infiltrados (elegidos) por el tema de sembrar el terror y según otras de apoyo pesado (aniquiladores y cangrejos) porque maximizarian hacer daños rehuyendo la perdida de tropas así que me hice un conglomerado variopinto de unidades. Quizás en un futuro se les pueda presuponer la opción de "pesado" con el +1 a cobertura si hacemos caso a lo del Principe demonio Arioch y su habilidad "adepto de sombras" pero ya veremos si eso ocurre algún día.

Una cuestión más, el resto de Legiones Traidoras aparte de las "4 grandes" y la legión negra... ¿se sabe si adoraban a un Dios del Caos o es al Caos absoluto?.
Somos los Amos de la Noche, la nobleza en la oscuridad. Eso es para lo que nacimos. No soy un soldado sometido a un señor: yo soy la justicia, yo soy el juicio, yo soy el castigo.

"Sevatar"

Desconectado Suber

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #6 en: 06 de Noviembre de 2008, 13:52:53 »
En todas las Legiones hubo de todo. A medida que fue pasando el tiempo, las Legiones se fueron desmembrando en bandas más o menos independientes y más o menos numerosas. En los Portadores de la Palabra, por ejemplo, te podrás encontrar sin problema bandas de guerra que adoren a un dios específico y otras que veneran al Caos absoluto. Se podrán unir coyunturalmente si prima el espíritu de Legión para una incursión bajo un Señor poderoso, pero se mirarán con cierto recelo, seguro.
Sin embargo, hay dos Legiones en las que nunca he incluido demonios, adoradores de una marca, ni cosas parecidas, que son los Guerreros de Hierro y los Amos de la Noche.

Para mí los Guerreros de Hierro, más que adorar a un dios concreto, o al Caos en general, se basan en su conocimiento y tecnología. Yo los veo como una especie de ateos que no adoran a la superchería, sino a la ciencia. Manejan unos artefactos que, a los ojos del resto del mundo, son magia oscura (véase los arrasadores), pero que para ellos tienen una explicación lógica. Para ellos, los demonios y seres similares son débiles, no confían en ellos, sólo en su intelecto superior y en su tecnología.

Y los Amos de la Noche para mí encarnan el nihilismo más absoluto. No es que no crean en los dioses oscuros, es que no creen en nada. Ellos han desarrollado un modo de hacer la guerra que se basa en meter el miedo a sus víctimas. Conocen todos los trucos para crear superstición a su alrededor. Los que sufren sus ataques ven sombras donde no las hay, fantasmas donde hay guerreros, y guerreros donde hay fantasmas. Ellos se ven a sí mismos como superiores a todas esas ceremonias, ritos y superchería. Si alguna vez se valen de "demonios" no es para adorarles, sino para utilizarles. Pero es que ni siquiera les necesitan, ellos ya se hacen rodear de un halo de misterio siniestro y sobrenatural.

Que vamos, que esto es sólo mi punto de vista y cómo enfoco yo mis ejércitos; desde luego que se me ocurren explicaciones para que tanto unos como otros adoren a los poderes oscuros, pero vamos, es mi forma de personalizarlos. Y sin duda hay bandas disidentes que hacen una cosa y otras que hacen otra totalmente distinta.

Ahora para mí mi problema es reorganizarme mi Legión Alfa, que se basaba en muy poquitos marines y mucha carne de cañón. Pensaba meter figuras de marines leales, pero con los esquemas de la Legión Alfa. Como se basan en el engaño y la manipulación, se podrán acercar a cualquier sitio bajo la cándida apariencia de fieles guerreros imperiales... hasta que sea demasiado tarde.

En fin, que son mis desvaríos ideas para dar carácter a los ejércitos, pero todo eso falla con el Codex, así que hasta que no saquen algo más detallado, cada jugador aplicará sus propios parches

Desconectado Lord Borjado

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #7 en: 06 de Noviembre de 2008, 14:22:23 »
Que buen enfoque, Suberius. Hasta ahora me costaba un poco comprender las motivaciones que diferenciaban a unas legiones de otras y que les habían hecho adorar a los dioses del caos, ahora lo veo algo más claro.
¿Qué es la Paz?: la excusa del débil, el argumento del traidor.

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Desconectado Suber

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #8 en: 06 de Noviembre de 2008, 14:26:22 »
¡Gracias! Es que soy muy friki y me rallo mucho ;) Si queréis, podemos abrir un tema nuevo para comentar nuestras perspectivas y motivaciones sobre nuestros respectivos ejércitos (pero en Trasfondo esta vez)

Desconectado Lord Borjado

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #9 en: 06 de Noviembre de 2008, 14:32:00 »
Pues no es mala idea, no...
¿Qué es la Paz?: la excusa del débil, el argumento del traidor.

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Desconectado Torqueo

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #10 en: 03 de Mayo de 2009, 01:32:43 »
Según el Index Astartes, los Guerreros de Hierro adoran al Caos como un todo, un panteón, vamos, el Caos Absoluto, aunque no usan demonios, sí que se pueden ver Poseídos y Príncipes Demonio entre sus filas. En cambio, los Amos de la Noche, aunque el codex permite usar estas unidades, no cuadran demasiado bien con su trasfondo, pues ellos ven al Caos más como una herramienta que como algo que adorar. Se podría decir que los Amos de la Noche no son una legión leal ni del Caos, son una legión que lucha para sí misma por las cosas que ellos quieren y no por ninguna voluntad divina. Aunque si nos ponemos remilgosos, en la época de Rogue Trader, los Amos de la Noche eran adoradores de Khorne, única y exclusivamente.
Alea iacta est

Desconectado Cidolfo

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #11 en: 07 de Mayo de 2009, 16:40:41 »


       Suber: Amén cojones...Este codex me fastidió en extremo, tengo dos ejércitos del caos, Legión Alfa, y Legión Negra (Aunque esta última va bien con el codex), y ahora toca hacer arreglos de lista muy raros para que quede transfondicamente correcta la legión alfa. Aunque cabe decir que en el anterior tampoco estaba muy bien representada, pero en fin, de todos modos un inciso:
Citar
Ahora para mí mi problema es reorganizarme mi Legión Alfa, que se basaba en muy poquitos marines y mucha carne de cañón. Pensaba meter figuras de marines leales, pero con los esquemas de la Legión Alfa. Como se basan en el engaño y la manipulación, se podrán acercar a cualquier sitio bajo la cándida apariencia de fieles guerreros imperiales... hasta que sea demasiado tarde.

       Según lo que he leido en el Idex Astartes y en la novela "Legión" incluso, esa organización del ejército no me parece propia de los Alfa (Según mi opinión claro ^^) Los adoradores de la Legión Alfa según el Idex Astartes no son ni carne de cañón, ni "Adoradores del Caos" típicos, según el libro son grupos de seguidores bien organizados y armados que la legión utiliza para infiltrarse y destruir objetivos clave como puentes, artillería, suministros, etc... Crear revueltas en la retaguardia, etc...Por lo que parece no son desplegados en masa como borregos sacrificables, sino que son un instrumento utilizado en condiciones especiales y sobretodo como parte de un plan de batalla bien orquestado.

       Esa imagen de miles de adoradores aullantes callendo a docenas mientras los marines les "pastorean" se correesponde más con los Portadores de la palabra (Según los relatos del Idex Astartes).

       Por otra parte la Legión Alfa es la "menos caótica" de las legiones caóticas, y en ningún momento del Idex de hecho se menciona en sus relatos la utilización de Demonios, ni ninguna corrupción caotica de la legión, y por ejemplo cuando Alfarius enfrenta a Gulliman en Eskranor, ya despues de la herejía, mientras sus hermanos traidores eran ya monstruos disformes, Alfarius seguía siendo humano.

       Yo lo que hago para representarla es: No meter demonios, poseidos, Principes demonios, profanadores, iconos, etc...(Vamos, que me queda el ejercito jodidamente capado) Mezclo las miniaturas con las de Marines leales, y al Señor del Caos lo pongo como muy poca cosa, parecido a los paladines de las escuadras, la idea es que el rival no tenga claro quien es el Señor del Caos (Evidentemente lo digo al principio de la batalla XD "Ojo, que este pringao, aquí donde lo ves es mi Señor del Caos") representando esa característica de engaño que tienen.

       Ea, Ya conoces alguien más friki que tu y que aun se ralla más en estas chorradas. XD

       

Desconectado Suber

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Re: Rumores Caos
« Respuesta #12 en: 09 de Mayo de 2009, 20:20:48 »
     Jeje, mola. Pásate por el libro de visitas, preséntate y nos cuentas un poco qué ejércitos haces y tal