Autor Tema: GW & Copyright  (Leído 3628 veces)

Desconectado Berek

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« en: 14 de Noviembre de 2009, 16:13:27 »
no, la verdad es que no creo que pase a corto plazo, pero es un deseo.

A ver si lo pedimos todos este año para reyes y lo traen, porque un poco de competencia decente vendría bastante bien XD

Lo que creo que realmente se debria mirar es si con eso se perjudica realmente a la empresa... el usar java, como el caso del Vassal (el cual todavia tira on-line), puedo comprender que siente mal y esas apginas sean obligadas a retirar dichos productos, o aquellas como la de bajate de la parra...que compartia material...es entendible e incluso respetable (no olvidar que es una emrpesa y como todas quiere ganar dinero) ...

Para mí el usar fotos el nombre de la marca o ilustraciones suyas (no digo el caso anterior) lo unico que preoduce es publicidad para la empresa totalmente GRATIS y la están despreciando, por llamarlo de alguna manera.

Leyendo lo de la propiedad intelectual...segun pone yo no tengo derecho a escanearme mi codex e imprimirlo para no deteriorar el que además de ser cariiiiisimo, está mal traducido, con errores gramaticales y con fotos repetidas?? pagando lo que apgamos por un codex y siendo tan pesimos como son los que hacen aquí creo que tenemos todo el derecho del mundo a hacer neustras copias de seguridad, o si me apuras el bajarnos el codex en idioma de "Chepir" para tener algo decente no la bazofia que una multinacional no es capaz de contratar a gente que le guste esto y esté dentro de este mundo para traducir bien las cosas, y no solo eso, es que ni se molestan en revisar las publicaciones...en fin mientras no me den un codex de calidad, que con el uso no se deteriore (o en su defecto me lo cambien por otro) no me pidan que no me escanee el mio ;)



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« Respuesta #1 en: 14 de Noviembre de 2009, 17:47:45 »
No, por muchas faltas de ortografía y chapucerísimamente que este hecho el Codex español no te da derecho a escanearlo ni a bajarte el inglés. Insisto, yo no estoy diciendo que yo no lo haga o reprochando la moralidad de nadie, sólo digo que no os creáis con el derecho, como dices Berek, a bajarte algo que no es tuyo y mucho menos pensar que adquieres ese derecho porque el producto español que has comprado no tiene los valores de calidad suficientes. Eso no es un derecho, es algo que haces porque te da la gana, pero ningún derecho te ampara al hacerlo.

Es como si me compro unas zapatillas, no me gustan como quedan y se me rompen a los dos días, ok, pues entro en la zapatería y robo otras de la misma marca pero de mejor calidad. Tenías derecho a hacer eso? Esta más que claro, vamos.

Sobre lo de las fotos pues es publicidad gratis si, pero es positiva o negativa. Si tu pones una foto o un texto de algo que es mío y alguien lo pone a parir tu crees que es una publicidad que a mi, creador, ¿me interesa? Si quiero publicidad ya la pagaré por los canales que a mi, creador, me convengan. Los fanboys no están siempre en todos los casos haciendo un favor a las empresas que siguen, algunos si y otros no, pero lo que esta claro es que si al hacerlo están usando material que no es suyo, la empresa que se vea afectada hace bien chapando el chiringuito.

Sobre la competencia estoy de acuerdo, hay que fomentarla a tope porque así es como se evoluciona. Creo que podría ser muy beneficioso para nosotros a nivel de miniaturas y reglas, pero veo muy complicado que una empresa, de nuevas, sea capaz de ofrecer un trasfondo como el de Workshop con más de 20 años de crecimiento y a ese nivel. Sea como sea, sería beneficioso, esta claro.
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Desconectado Berek

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« Respuesta #2 en: 14 de Noviembre de 2009, 18:06:41 »
Yo no digo que tenga derecho a bajarmelo, (de gratis) pero he comprado algo que se supone que al precio que lo venden y como lo promocionan "producto de calidad" puedo exigirlo un producto como tal y no lo que me venden.estamos de acuerdo que pueden ser unas tonterias, pero me jode que no se molesten en revisarlo (a mí y a muchos, por no decir a todos) y por mucho que le pese a GW tenemos derecho a copia privada que viene a ser el escaneo de codex así como de todos sus productos ;)

De la ley de propiedad intelectual ;)

"2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador. "



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« Respuesta #3 en: 14 de Noviembre de 2009, 18:48:51 »
a partir de obras a las que haya accedido legalmente

Ya... Lo que se suele olvidar (oh, que despiste) es el párrafo que he citado arriba.

Y dejemos de off-topiquear, que siempre estamos con lo mismo, que si son caros, que si son malos, etc...

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Desconectado miguel

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« Respuesta #4 en: 14 de Noviembre de 2009, 19:14:47 »
Te lo decía, Berek, porque en tu texto anterior si decias que "tenias todo el derecho a ...". De todas formas, tienes toda la razón berek, puedes escanearlo sin problema ninguno para uso privado y no lucrativo, siempre que lo hayas comprado como bien resalta Keyan.

Perdón por el Off-Topic, pero es un tema siempre interesante, y muy polémico!!  ;D
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« Respuesta #5 en: 14 de Noviembre de 2009, 21:54:48 »
es su derecho y es su producto pero deben saber que mas que ganar pierden con estas cosas, eso si solo en prestigio porque como bien sabemos todos compramos su producto.

yo al menos me consuelo tangandolos todo lo que puedo pero tampoco me hago ilusiones, al final me compro sus cosas(en inglaterra para ahorrar costes), porque las hacen muy bien cuando quieren.

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« Respuesta #6 en: 14 de Noviembre de 2009, 21:58:32 »
Yo lo que suelo hacer con estas cosas, tales como codexes o juegos de ordenador (Y lo haría con los discos de música y las pelis, pero por desgracia no me da el dinero para tanto) es bajármelo pirata, y si me gusta, comprarlo. Es decir, sólo les doy mi dinero si creo que merece la pena dárselo.
Sigue siendo... "alegal", pero al menos hay unos principios detrás :P
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(¡Con fotos de mis miniaturas pintadas!)

PD: Âîò óðîäû...


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« Respuesta #7 en: 14 de Noviembre de 2009, 23:40:23 »
supongo que nadie nunca ha leido el tema legal que hay en la pagina de GW, si lo haceis (cosa que hice antes de poner la noticia) se os pueden poner los pelos de punta, ya que es TOTALMENTE IMPOSIBLE hacer referencia ni a cosas que nosotros mismos hemos comprado, ni ... bueno es un desproposito absoluto.

Para muestra un boton (aviso al admiinstrador que por copiar y pegar lo que voy a pegar aqui abajo, tambien podrian denunciarle)

Fotos de miniaturas pintadas

Animamos a todos los aficionados al Hobby a que muestren su pericia en el pintado de miniaturas tomando fotos de estas y poniéndolas en su página web. Hay que recordar siempre mencionar la propiedad intelectual: "miniatura © Games Workshop Ltd 2003-2004. Todos los derechos reservados. Usado sin el permiso explícito de Games Workshop. Miniatura pintada por xxxx".


Aqui esta lo mas interesante:
http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?catId=&categoryId=&section=&pIndex=3&aId=3900002&start=4

Desconectado Darius

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« Respuesta #8 en: 15 de Noviembre de 2009, 03:41:33 »
buena presentación!

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« Respuesta #9 en: 15 de Noviembre de 2009, 13:42:47 »
Citar
Avatares

Hoy en día, en la mayoría de foros y chats los usuarios cuentan con avatares y otros tipos de personalización de los apodos. A pesar de lo bien que quedan, pueden causar problemas si utilizan nuestras marcas comerciales ya que debemos mantener la peculiaridad de nuestras marcas comerciales en relación a su origen.

Si alguien desea utilizar avatares y personalizaciones parecidas de los apodos debe crearse el suyo propio y mencionar el origen de la propiedad intelectual en la firma del mensaje.
Coñe !

"Se mide a un hombre por sus victorias y se le juzga por sus derrotas"
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Desconectado Duma

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« Respuesta #10 en: 16 de Noviembre de 2009, 12:24:32 »
Pues yo me bajo las movidas desde internet. Si tienen buena calidad me las fotocopio en mi casita y las encuaderno. Y prao. Y si alguien se pone farruco que mire su ordenador a ver si no tiene juegos, pelis, series, programas etc que se lo hayan bajado por la cara (o miren internet si no) O que se cuide GW de usar "Sly Marbo" o cosas similares que TAMBIÉN tienen copyrigth y ellos se o pasan por los cohones.
Ahora bien si un codex me gusta y tiene la calidad que se supone, y es de mi ejercito, pues me lo compro. Pero si quiero mirar qué hace el cañón estelar no me voy a comprar el codex eldar, lo siento mucho.
Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra. La corporación GW se ha vuelto gilimema desde hace unos pocos años. La WD es un ejemplo de ello; menuda mierda de revista, joer. ¡Que es todo publicidad y vale 7 euros! ¿Y luego casi ni puedo hablar a mis colegas de la revista porque tiene copyrigth?
Mira, que se vayan al cuerno. Ya están tocando la moral demasiado, y esto no es más que publicidad en su contra.
- Si quieres seguir las reglas, las seguimos. En especial la regla más importante.
-¿La de que las reglas no son importantes?
- No, la de que si me sigues tocando los huevos, juegas el siguiente turno con tu madre.

Desconectado miguel

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« Respuesta #11 en: 16 de Noviembre de 2009, 13:01:45 »
Es lo que he dicho antes, Dumagul, no creo que aquí se este cuestionando la moralidad de nadie. Que cada uno obre como quiera, y que se baje lo que quiera, lo único que digo es que no debes olvidar lo que estas haciendo y que es ilegal. ¿Que te da igual? Me parece perfecto, pero no te creas con el derecho a bajarte algo porque tenga poca calidad, porque sea muy caro o por alguna otra razón que te parezca adecuada.
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« Respuesta #12 en: 16 de Noviembre de 2009, 13:23:26 »
Te lo decía, Berek, porque en tu texto anterior si decias que "tenias todo el derecho a ...".

Sí, en eso tienes toda la razón XD, no tengo derecho la verdad es que es algo que se suele decir pero no siempre ta bien utilizado o en su contexto adecuado XD por eso en el siguiente no puse lo de tengo derecho, rectifiqué jejeje

De todas formas en España esto de la Pirateria o digamoslo "compartición de material" por medio de redes P2P o similares más que ilegal yo diría, más bien, que es alegal, ya que si fuese realmente ilegal, con todos los metodos de espionaje a traves de internet que tiene el gobirno (un pequeño departamento se podría dedicar a rastrear este tipo de casos) estariamos una gran mayoria de nosotros con denuncias o en la carcel.

Creo recordar que habia en internet un video de un avogado desmontando la teoria de la "ilegalidad del tema" si lo encuentro lo posteo (en otro tema XD)


Ahora sobre el tema, si te dan mala publicidad, igual, es porque el producto que vendes no es de tan buena calidad como crees, a lo mejor leyendo esas paginas quete dan mala publicidad al producto es como se consigue mejorar, no haciendo que las quiten. Suponiendo que os refirierais a esto sobre lo de mala publicidad.



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« Respuesta #13 en: 16 de Noviembre de 2009, 13:32:53 »
Perfectamente, miguel, es ilegal. Lo se perfestamente, pero es una cuestión moral. La moralidad es algo de cada cual, y yo actuo en esto como en todo según lo que me ha enseñado la vida, mis padres y la experiencia. Legalmente pueden decir lo que quieran. Si les parece pueden contratar hasta un detective privado para investigarme a mi y a mis colegas, pero eso no les da ninguna ascendencia moral sobre mi. (Sería peor, ese dinero lo podrían invertir mejor en mantener contentos a sus clientes y no en encabronarlos, lo que sería moralmente de agredecer)
¿Os imaginais que retiran BOLS? también usan sus muñecos, y no ponen que sean propiedad de GW. Yo creo que sería una muy mala publicidad, moralmente reproblable (desde mi punto de vista) pero perfectamente legal. Pues sólo haría falta que en sus artículos criticaran a GW. Como dice Berek, la crítica es el camino a la mejora, pero prefieren perseguir a mejorar ellos.
Admiro a los creadores del juego, (incluso a Torpe) pero el camino de GW en los ultimos años está tomando un cariz absurdo. Corporativista, legal, normal en una empresa que se dedica a ganar dinero, desde luego. Pero absurdo, se están tirando piedras sobre su tejado.

EDITO: enorme el artículo siguiente http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010139.html
« última modificación: 16 de Noviembre de 2009, 13:52:42 por Dumagul »
- Si quieres seguir las reglas, las seguimos. En especial la regla más importante.
-¿La de que las reglas no son importantes?
- No, la de que si me sigues tocando los huevos, juegas el siguiente turno con tu madre.

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« Respuesta #14 en: 16 de Noviembre de 2009, 14:37:52 »
David Bravo el nombre del abogado que defiende todo eso, un crack, yo tuve la oportunidad de hablar con él en alguna ocasión que vino a la universidad y es un fiera.

El tema del P2P, efectivamente, es un tema alegal, ya que ninguna ley puede prohibir que un usuario ceda o deje a alguien un CD, una película o algo que se haya comprado, pero ahí esta el problema, comprado, que como decía Keyan hace poco, es lo que parece que se nos olvida con frecuencia.

Molaría mucho lo de que las compañías leyeran las críticas y entonasen el "mea culpa", pero creo que os equivocais. Como puse al principio del post, Games Workshop no cierra las webs que les ponen a parir, cierran las webs que utilizan su propiedad intelectual sin su permiso. Algo que, por mucho que os joda, debe poder ser así, es decir, Workshop debe tener derecho a ceder su obra a quien le salga de los huevos, que para eso es suyo. ¿Que solo se lo da a quienes le lamen el culo? Tipo BOLS...pues si, pero repito, es su derecho. Lo que no estaría bien es que Workshop fuera cerrando webs como si de la mafia se tratara, pero creo que no es el caso.

Moralidad, pues si, cada uno tiene la suya. Si te parece moral coger algo que no es tuyo, perfecto. Es lo que te decía antes, yo no estoy aquí para juzgar a nadie, me bajo contenido ilegal como todo hijo de vecino, exactamente igual que tu (probablemente muchisimo menos), pero lo que no se me ocurre decir es que es moralmente correcto o que no estoy robando. Tampoco digo que por decir eso soy mejor que nadie, pero lo que no podemos caer es en engañarnos a nosotros mismos.

Por último, pues no entiendo lo que comentas al final. ¿El camino que toma Workshop? Corporativista, lógico, legal, ¿una empresa ha de aspirar a ser ilegal o como vá esto? En serio, tirar piedras sobre tu propio tejado no puede ser no dejar a la gente utilizar tu propiedad intelectual sin tu permiso y te pongo BOLS como ejemplo. Quizás su única infracción, sea no poner el cartelito de las narices debajo de las minis de Workshop, algo que dejan pasar por alto porque BOLS es de lo más políticamente correcto que hemos visto, sino, pos no les dejarían utilizar fotos de Workshop aunque yo diría que el 90% del material de BOLS es generado por ellos (fotos de sus partidas y articulos de opinión) que Workshop no puede cerrar.
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