Autor Tema: el hobbit  (Leído 1290 veces)

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el hobbit
« en: 19 de Diciembre de 2007, 00:56:29 »
Pues segun he leido en algunas paginas web, peter jackson parece que finalmente dirigira el hobbit y que hara dos peliculas. PArece ser que esta confirmado, pero bueno, ya veremos si es verdad o no.
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Re: el hobbit
« Respuesta #1 en: 19 de Diciembre de 2007, 08:34:13 »
Ale, a destrozar otro clásico, ya podría hacer la reedición de Godzilla o algo y dejar tranquilo a los Hobbits. mala noticia por eso (para mi) y porque estirarán la licencia los de GW...
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karlitoz

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Re: el hobbit
« Respuesta #2 en: 19 de Diciembre de 2007, 09:59:45 »
Buenísima noticia  (por fin)y tranquis, GW no quiere más licencias del New Line Cinema, se queda con la de la Sociedad Tolkien y arreando.

Desconectado Uriel Ventris

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Re: el hobbit
« Respuesta #3 en: 19 de Diciembre de 2007, 11:34:33 »
IMPORTANTE

Dejo el resto de mi mensaje abajo, pero edito para corregir la información:

Peter Jackson NO dirigirá las dos películas basadas en El Hobbit, actuará como productor ejecutivo de las películas.

http://www.elfenomeno.com/info/pag/2/ver/19544/titulo/Anuncio-Oficial:-Las-Películas-de-El-Hobbit

http://www.theonering.net/torwp/2007/12/18/28150-peter-jackson-and-new-line-cinema-join-with-mgm-to-produce-%e2%80%9cthe-hobbit%e2%80%9d/

Respecto a los mensajes anteriores:

Ni una,
Buenísima noticia  (por fin)y tranquis, GW no quiere más licencias del New Line Cinema, se queda con la de la Sociedad Tolkien y arreando.

Ni otra,
Ale, a destrozar otro clásico, ya podría hacer la reedición de Godzilla o algo y dejar tranquilo a los Hobbits. mala noticia por eso (para mi) y porque estirarán la licencia los de GW...

Por una parte, mejor vale lo malo conocido que lo bueno por conocer. En la trilogía del señor Jackson en varios momentos puede apreciarse amor por la obra de Tolkien, y en términos generales realizando una valoración objetiva teniendo en cuenta todos los factores que rodean al cine actual y particularidad de esta obra, su trilogía es satisfactoria. Y con los zascandiles y bodrios que pueblan el mercado, sinceramente, de llevarse al cine (cuestión meramente comercial, por lo tanto inevitable dado el éxito anterior), si hubiera sido PJ el elegido, estaría relativamente tranquilo. Su papel como productor ejecutivo supongo que es positiva...

Por otro lado, el que escribe es un auténtico apasionado de la obra del profesor Tolkien, que por citar un ejemplo, no ha podido ver más de un par de veces su versión de coleccionista de El Retorno del Rey debido al horror que le causa el denigrante destrozo al que se sometió el libro, en gran medida por modificaciones totalmente subjetivas made in PJ, principalmente en la parte no-hobbit.
« última modificación: 19 de Diciembre de 2007, 12:04:25 por Uriel_Ventris »
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Re: el hobbit
« Respuesta #4 en: 19 de Diciembre de 2007, 12:41:03 »
No voy a valorar aquí la lamentable adaptación de este señor, que se jactaba de leer antes de cada escena a rodar la parte correspondiente del libro. O no sabe leer, o yo he leído otro libro.
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Re: el hobbit
« Respuesta #5 en: 19 de Diciembre de 2007, 12:54:53 »
hombre hay partes que faltan como el saneamiento de la comarca, que parece que llegan y ya esta todo hecho y las licencias que se toma, como lo de saruman... pero teniendo en cuenta la adaptacion de las novelas que he visto ultimamente no me parece la del señor mala es mas quedo mejor de lo que me esperaba, sin ir mas lejos son muchisimo peores las de Harry potter (si lo leo :D).
El sonido más funesto para un seguidor del caos es el aullido del lobo, sólo teneís que arrepentiros y se os concedera una muerte rapida

karlitoz

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Re: el hobbit
« Respuesta #6 en: 19 de Diciembre de 2007, 14:46:38 »
Efectivamente, productor ejecutivo.. como antes ya lo era ;), lo "malo" es que no dirige la peli (de "Star Wars", sólo "Episodio IV" está dirigida por Lucas, el resto no.. y tenemos la joyita del "Imperio Contraataca"). Con respecto a Tolkien, pues era un señor que fue forzado a escribir ese libro (y mirad lo que salió) y que sobre todo en la Comunidad del Anillo se nota que no sabe para dónde tirar (luego ya se centra). Jackson ha reconocido mil y una veces que no le gusta  LOTR, pero que lo respeta (Y mirad lo que ha salió); Y sinceramente, a mí Tolkien tb me aburre bastante pero me chiflan las pelis y soy de la opinión de que nada es perfecto y todo se puede mejorar (lo digo por la inclusión de escenas "raras"). Al que no le guste que no mire...si queréis copias perfectas, leed libros, no veáis películas, son cosas diferentes.

ShadowLan

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Re: el hobbit
« Respuesta #7 en: 19 de Diciembre de 2007, 15:05:07 »
A mi los libros me aburrieron bastante, nadie duda que Tolkien fue y sigue siendo valorado como tal, un genio y percusor de la literatura fantástica. Las películas basadas en su trilogía, pues que se puede decir, no serán ni por igual a la grandeza de la letra que define cada secuencia del libro, pero para ser una película ha estado más fiel que muchas otras interpretaciones cinematográficas que conozco sacadas de otros libros.

La verdad es que PJ, merece respeto por lo que hizo, cierto es que en muchas situaciones la cago, pero fue también creativo con esas escenas que no salen en el libro y, a decir verdad, no puede meter todo lo que sale en el libro, porque sinceramente, yo no habría ido al cine, salvo que durante la película hubiera un entreacto (ains me meo, ains ¿cuanto queda? ainnssss  ;D); no me gusta salir de la sala hasta que termina la pelí.

En cuanto a lo del hobbit, pues haber que sale, ese no me lo he leido así que me da un tanto igual como lo hagan, siempre que salga bien.

P.D. Nada de "La guerra del anillo" ni no se que del hobbit... El Silmarillion (joer ya no me acuerdo como se escribe), ese si es un libro jodido de interpretar en el cine (sería algo parecido a pull Fiction, por eso de que ahora ocurre esto, luego esto otro que ocurrió antes que lo anterior,blablabla). No existe mente en mundo cinematográfico, capaz de atreverse con pasar ese libro a la gran pantalla.  :D
« última modificación: 19 de Diciembre de 2007, 15:07:02 por ShadowLan »

Desconectado Uriel Ventris

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Re: el hobbit
« Respuesta #8 en: 19 de Diciembre de 2007, 22:03:36 »
Por partes:

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Cita de: karlitoz en Hoy a las 14:46:38
Efectivamente, productor ejecutivo.. como antes ya lo era Giñar, lo "malo" es que no dirige la peli (de "Star Wars", sólo "Episodio IV" está dirigida por Lucas, el resto no.. y tenemos la joyita del "Imperio Contraataca").

Es cierto lo que dices, aunque el dato clave a resaltar parece bastante objetivo que sea el que no va a ocuparse de la dirección de estas dos nuevas películas.
Puede que el ejemplo que propones sea aplicable, pero desde luego partimos de situaciones completamente diferentes.
Jackson en la triología inicialmente solo participaba en producción ejecutiva en calidad de director/creador de los estudios WETA y como consejero del los productores, que respecto a la temática andaban un tanto perdidos para qué vamos a engañarnos. Esto significa capacidad real ejecutiva bastante limitada, cosa que cambiaría debido al éxito y a la influencia cada vez mayor de PJ en el proyecto. Pero en principio con ESDLA nos encontrabamos ante una adaptación sobre un libro existente ampliamente difundido, con una encargada del guión (la famosa señorita Boyens, posteriormente también PJ presente en este apartado) y con unas directrices ejecutivas a las que adaptarse.
Coincidiremos en que no se parece demasiado al caso del señor Lucas y su saga Star Wars.

En mi opinión, que WETA y Peter Jackson estén implicados en el proyecto pero que el neocelandés NO dirija es positivo en más de un aspecto. Algo objetivamente resaltable y espectactular en la trilogia de ESDLA es la recreación del mundo de Tolkien. Pero también creo que El Hobbit necesita sangre nueva, especialmente en el guión y en el montaje, dos de los mayores fallos de PJ en la trilogía, a mi juicio.

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Cita de: karlitoz en Hoy a las 14:46:38
Con respecto a Tolkien, pues era un señor que fue forzado a escribir ese libro (y mirad lo que salió) y que sobre todo en la Comunidad del Anillo se nota que no sabe para dónde tirar (luego ya se centra).

Sinceramente no puedo hacer otra cosa que alabar tu valentía, jaja. Conste que no es la primera vez que me encuentro con este asunto, simplemente aquí no me la esperaba, jeje. Pedirte una reflexión previa porque lo que expresas tiene sentido, pero en la realidad no tiene ni pies ni cabeza. Si quieres te emplazo a análisis del primer libro tanto en desarrollo como en temática realizados por expertos, ni tu, ni yo, para que puedas comprobarlo. Y es que convertir algo que representa una simple anécdota en Hipótesis de Inducción es de ser un auténtico valiente!

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Cita de: karlitoz en Hoy a las 14:46:38
Jackson ha reconocido mil y una veces que no le gusta  LOTR, pero que lo respeta (Y mirad lo que ha salió); Y sinceramente, a mí Tolkien tb me aburre bastante pero me chiflan las pelis y soy de la opinión de que nada es perfecto y todo se puede mejorar (lo digo por la inclusión de escenas "raras").

Aquí simplemente te pido un solo enlace a una entrevista fiable y de traducción fidedigna en la que se refleje lo que dices entorno a PJ y los libros. Hasta ahora tenía entendido lo contrario, y ejemplos te podría poner bastantes. Sirva como dato sensacionalista para justificar su amor por la temática hobbit que terminado el rodaje, el sujeto en cuestión se quedó con la reproducción en tamaño humano de Bolsón Cerrado para su uso personal!

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Cita de: karlitoz en Hoy a las 14:46:38
Al que no le guste que no mire...si queréis copias perfectas, leed libros, no veáis películas, son cosas diferentes.

Hombre, se me ocurre otra alternativa, y es que uno puede mirar y expresar si lo que ve le gusta o no. A ver si no se va poder enjuiciar algo! Jaja, si es el deporte nacional! Nadie está hablando de copias perfectas, al menos yo no lo hago, lo que si hago, es expresar mi hartazgo ante comentarios ventajistas del tipo en una adaptación se puede hacer lo que se quiera. Quieto parado. La misma palabra lo dice, pero aún voy más allá y es que una cosa esta clara: ya que te aprovechas comercialmente hasta el máximo exponente posible de todo lo que rodea a los libros, parece medianamente lógico y decente respetar el desarrollo de un libro y sobretodo el espíritu del mismo. Nótese que yo considero que en términos generales, esto se consigue, pero allterarlo con visiones subjetivas alejadas de toda justificación como se hace en algunos casos, es sumamente reprobable y nauseabundo por mucho que sea elemento común en muchas películas.
« última modificación: 21 de Diciembre de 2007, 11:56:38 por Uriel_Ventris »
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Re: el hobbit
« Respuesta #9 en: 20 de Diciembre de 2007, 00:17:39 »
Por partes ;)

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Es cierto lo que dices, aunque el dato clave a resaltar parece bastante objetivo que sea el que no va a ocuparse de la dirección de estas dos nuevas películas.

En el fondo da igual quien dirija una película, es el productor el que dice lo que tiene que haber y pone el material. En el fondo da igual quien dirija una película, es el guionísta el que indica lo que tienen que decir los actores. En el fondo da igual quien dirija una película, es la productora la que pone el dinero. El director es el que comprueba angulos de luz, imagenes, posiciones... y ahí mi amigo, en esos pequeños detalles, el señor Jackson es todo un maestro...

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Pero también creo que El Hobbit necesita sangre nueva, especialmente en el guión y en el montaje, dos de los mayores fallos de PJ en la trilogía, a mi juicio.


Te das cuenta de que ninguno de ellos es de dirección? es problema del guionista y del productor... y aquí, aquí Jackson seguirá siendo el productor.

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Sinceramente no puedo hacer otra cosa que alabar tu valentía, jaja. Conste que no es la primera vez que me encuentro con este asunto

Toma, como que lo reconoció él... El Hobbit fue un libro que escribió/redacto a sus hijos para contarles por la noche, y en el Señor de los Anillos, al principio, no tenía muy claro hacia donde quería conducir la historia, por eso al principio los Espectros del Anillo parecen tan poderosos y aparece esa miriada de personajes que luego no tienen tanta trascendencia...  Ocurre en las mejores familias ojo... a Rowling también le pasaba algo parecido, dijo que lo primero que escribió fue el final de todas las novelas, pero no el principio, y que por eso a veces parece que se le va un poco el hilo argumental... pero a diferencia de Tolkien, ella sí sabía a donde llegar...

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Aquí simplemente te pido un solo enlace a una entrevista fiable y de traducción fidedigna en la que se refleje lo que dices entorno a PJ y los libros. Hasta ahora tenía entendido lo contrario, y ejemplos te podría poner bastantes.

Creo que viene en los extras de las ediciones especiales del DvD, lo compruebo y te comento, las Dos Torres creo recordar. Y sí dijo que no le gustaba LOTR "tal y como estaba escrito". Creo recordar que era para justificar la entrada en escena de los elfos de nuevo, y que sus palabras eran algo así como "Si Tolkien estuviera vivo ahora, seguro que aceptaría y le agradarían estos cambios, ya que los tiempos cambian", lo dicho, te lo busco y te lo pongo, que de memoria puedo equivocarme.

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parece medianamente lógico y decente respetar el desarrollo de un libro y sobretodo el espíritu del mismo.

A veces me parece que hemos leido libros distintos y visto películas que nada tenían que ver... Pero en serio son tan diferentes para vosotros los libros de la películas? Si es una de las mejores adaptaciones a una novela que jamás haya visto... Me gustaría ver en qué puntos cambia tanto el libro de la película y en qué afecta realmente eso en el desarrollo de la historia.



Nota: Casi me cargo el mensaje de Uriel... lo malo del sueño... le di a modificar en vez de a responder, lo siento...
ULTRAMARINES (actualizado Partida Amistosa contra Berek [8-12-2012])
1ª cia.: V: 6, E: 4, D: 0
2ª cia.: V: 1, E: 0, D: 0
6ª cia.: V: 17, E: 2, D: 6
7ª cia.: V: 16, E: 2, D: 1

TOTAL: V: 40, E:8, D:7

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Re: el hobbit
« Respuesta #10 en: 20 de Diciembre de 2007, 08:48:31 »
A veces me parece que hemos leido libros distintos y visto películas que nada tenían que ver... Pero en serio son tan diferentes para vosotros los libros de la películas? Si es una de las mejores adaptaciones a una novela que jamás haya visto... Me gustaría ver en qué puntos cambia tanto el libro de la película y en qué afecta realmente eso en el desarrollo de la historia.

Que no me quiero meter...

¿Afectar realmente al desarrollo de la historia? Osea, ¿que como en la tercera película Frodo no se sube a una nave espacial y se carga la Estrella de la Muerte ya esta bien? Evidentemente, nada de lo que sucede en la película nos lleva a otro camino que no sea el final de los libros, pero ¿qué menos, no? ¿O también le encontraríais justificación si cambiase el final?

A lo mejor deberias hacerte la misma pregunta pero cambiándole un poco el sentido. ¿Tan dificil era haber sido fiel al libro en las partes que has decidido mostrar? Estoy conforme en que no se puede meter todo el Señor de los Anillos en una peli, e incluso que el conjunto conseguido de la trilogía es aceptable, pero si has decidido mostrar una parte del libro, no te cuesta nada representarla tal y como estaba escrita.

Entiendo perfectamente que el tío quiera hacer SU versión. Pero desde luego que no me la venda como que es fiel al libro y que se leía la escena minutos antes de rodarla. Eso lo podeis escuchar en los extras de la versión extendida de la comunidad del anillo, casi me meo encima.

Luego encima tengo que escucharle decir tonterías como estas: "Si Tolkien estuviera vivo ahora, seguro que aceptaría y le agradarían estos cambios, ya que los tiempos cambian". Seguro que si hombre, seguro que sí. Es más, borraría el mismo su nombre de la tapa de todos los libros que han publicado del señor de los anillos en todo el planeta y pondría el tuyo...no te jode. Ahora resulta que habrá que darle las gracias porque Elendil la hayan forjado en al tercera peli y que ha Glorfindel le hayan salido tetas...entre otras muchas cosas.
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Re: el hobbit
« Respuesta #11 en: 20 de Diciembre de 2007, 09:00:26 »
Bueno, menudos tochos que meteis, ja ja.

¿Cuales son las diferencias entre los libros y la peli? Yo veo poquitas,  quizas solo dos importantes, y ambas me parecen logicas:

1- Desaparece Tom Bombandil, es algo que a los lectores de el hobbit y el Silmarilion nos choca, pero en realidad no influye nada en la pelicula y tendria que haber perdido mucho tiempo en explicar quien es ese pequeño duendecillo.

2- La vuelta a la comarca, a mi siempre me ha parecido un añadido, parece que se ha acabado el libro... y te dan un capitulo adicional, pero claro, esto es una opinión personal. Creo que pensarian que la gente no iba a entender muy bien que consiguieran desacerse del anillo... y siga la pelicula!!.
¡Arrepentíos, pues mañana moriréis!

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Re: el hobbit
« Respuesta #12 en: 20 de Diciembre de 2007, 10:42:08 »
La pelicula lo que ocurre es que esta orientada al gran publico, y no a los mas seguidores de tolkien. Imaginad que hay muchas personas a las que ya se les hizo larga, meter los saneamientos de la comarca. A mi me molestan los gag comicos de lo de te traigo un taburete y demas, pero otra vez, eso esta orientado a niños y a un publico amplio en general. Si se hubiese querido hacer una peli para fansacerrimos, se hubiese hecho de otra forma, si buscas hacer una peli para el gran publico, lo haces como lo hizo el señor jackson, aun a riesgo de hacer pesadas las pelis, con esa super duracion.
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